Han har sammlat ihop till detta 10 faldt . Bl.a dömd till 3 år för bankrån i Portugal. Som råsosse borde du vara införstådd i mantrat "oskyldg tills annat är bevisat" och är han dömd i Portugal lär han flygas dit inom sinom tid. För övrigt hoppas jag att han driver igenom en fet stämning mot Usa och den svenska regeringen som båda försummat hans mänskliga rättigheter. för dom som vill veta mer: Faaen va BRA. Hoppas det täpper igen truten på såna som Trach mfl. >För övrigt hoppas jag att han driver igenom en fet stämning mot Usa SvenPon: Mig veterligen betalade USA dessa för något år sedan, jag tror det var i samband med att de ville ha stöd för irak-kriget. Att utesluta USA blir nog svårt eftersom de är permanent medlem i säkerhetsrådet och därmed har vetorätt. Det är nog ingen vild gissning att de kommer att lägga in sitt veto om någon föreslår en uteslutning :-) "Varför Varför ! ända in i helvete skall Svenska regeringen ge honom skadestånd för att han bankrånat i Portugal och varit med på kanten i AlQuaida" För det första så släppte man de fångar man kunde konstatera direkt att de var oskyldiga ganska omgående. De personer som är kvar idag är de som det finns mer eller mindre starka bevis på samarbete med Al Quaida och/eller som vägrar samarbeta i förhören. Helt naturligt att ha dessa kvar, så arbetar även det svenska rättsväsendet. "Sen säger ni att man inte ska döma han för snabbt, men det gör ju ni mot USA och säger att de ska stämmas." "För det första så släppte man de fångar man kunde konstatera direkt att de var oskyldiga ganska omgående. De personer som är kvar idag är de som det finns mer eller mindre starka bevis på samarbete med Al Quaida och/eller som vägrar samarbeta i förhören. " Hasse: Vet du varför fångarna satt på Kuba och inte i USA? "Det är klart att de ska stämmas, de har brutit mot folkrätten och sin egna författning genom att hålla individer inlåsta utan att åtala dom för något formellt brott. Så deras brott är mer än önskvärt tydligt oavsett om de sedermera begått tortyr eller inte." <b>Polisen anhåller folk varje dag som sedan släpps i brist på bevis.</b> Instämmer helt Per, men ... "Då begår Sverige brott mot folkrätten varje dag då. Polisen anhåller folk varje dag som sedan släpps i brist på bevis. Det här är precis samma sak. Skillnaden är att det är mycket svårare att bevisa en enskilds persons skuld vid den här typen av brott än vid mordbrand, mord mm. " Då var vi där återigen, jämför inte ett land i krig med ett land i fred, jämför inte skillnaden i lagar heller. Genevefördraget säger att ett land i krig får hålla fångar under den tid landet är i militär konflikt och man misstänker att personen ifråga kan utgöra ett hot. Efter det ska man inom en rimlig tid genomföra rättegångar mot misstänkta. Eftersom USA och Afghanistan fortfarande officiellt är i krig bryter inte USA mot lagen där. Vi börjar med den direkta felaktigheten: >Sveriges regering är skyldiga till folkrättsbrott då de inte uppenbart Och vilket slags minister skall du då bli, SvenPon? Kulturminister? "Phuuu ! Vem är det som ligger på vänster flumskalan.Det var det djä.. jag hört att Vi skulle vara ansvariga för att en djä.. förbrytare får skadestånd för att han "skitit och trampat i det" . Fö vet jag att Ud handlat helt korrekt i denna fråga." Bara att lyssna på sånt "bullshitt" att han suttit i köldgrader . ! 53 farenheit 13 C +++!!!! Hmm, du vet inte vad du talar om. Du går antagligen på toa naken och med handbojor på under vintern? Du sitter antagligen och skiter 3-12 timmar i taget också? Jag måste faktiskt sympatisera lite här, inte direkt i sakfrågan för inlägget. Jag bara undrar vad Herr Althin tar för att sova gott om nätterna eftersom mannen saknar samvete. Ja ja .. lagen säger si och så .. men ändra den då innan det blir fler mord och skit i samhället. Dessutom skall han INTE sitta i positionen att ha två jobb samtidigt, i ena fria brottslingar som inte enligt lag kan överbevisas, den andra att försöka få ett land med mindre brottslighet. Snacka om att vara kund till sig själv.Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Rymmde efter 1/3 strafftid till Pakistan osv.. Djä.. trams Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
http://www.susning.nu/Mehdi_Muhammed_GhezaliSv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
>och den svenska regeringen som båda försummat hans mänskliga rättigheter.
Kvalificerat djä.. Bullshit . Varför Varför ! ända in i helvete skall Svenska regeringen
ge honom skadestånd för att han bankrånat i Portugal och varit med på kanten i AlQuaida
Fö är han för dum och okvalificerad för att var med i AlQuida.Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Hur f*n vet du att han har varit med och rört sig (i utkanten) av Al-Quaida? Har du kanske kontakter inom det terrorist-nätverket själv?
Om du inte gillar de svenska lagarna om att man är oskyldig tills motsatsen är bevisad så flytta till någon liten bananrepublik där folk avrättas utan rättegångar bara på grund av att någon liten skitstövel har påstått att de är skyldiga.
Angående hela den här historien med fångarna på Guantanamo-basen på Cuba: En del av de som sitter där förtjänar det förmodligen, men jag betvivlar starkt på att ens 50% av dessa (krigs)fångar är skyldiga til lnågot annat brott än att vilja försvara sitt fosterland eller sin tro. Det är en hel del av dem som sitter fångna endast p.g.a. sin religiösa övertygelse.
Att sedan USA inte följer de internationella lagar som finns, och som de själva har "pushat" för (men vägrat skriva under på), är en helt annan sak som FN egentligen borde ta hand om. Uteslut USA ur FN tills att de har t.ex. skrivit på att de skall följa och respektera Genevé-konventionen och en hel del av de s.k. "Mänskliga rättigheter" som de själva har varit med om att arbeta fram. Undrar förresten när "storebror" borta i väster tänkte betala sin medlemsavgift till FN och NATO, jag har hört att de inte har gjort detta på ca: 10 år (ej bekräftade uppgifter, de kanske är betalda sedan jag kollade dessa uppgifter för något år sedan).Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Tyvärr är det väl så att USA varken skrivit under FN:s deklaration av de mänskliga rättigheterna och inte heller den om barns rättigheter, eftersom de vill fortsätta avrätta folk och minderåriga (dvs som begått brott när de var minderåriga). Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Vi kan börja med bankrånet, det är ett brott han sonat genom sin portugisiska fängelsevistelse. Har Portugal något kvar att avkräva av Mehdi så lär de göra det via befintliga avtal EU-länder emellan.
Har du bevis på att han varit med i Al Quaida? Om du har det så tror jag säpo är intresserade, om du inte har det så håll käft. Anklagelserna som du Sven spottar ur dig påminner starkt om 1600 och 1700-talets häxanklagelser som godtrogna lågutbildade bönder använde sig av för att göra sig av med obehagliga personer.
Sveriges regering är skyldiga till folkrättsbrott då de inte uppenbart ansträngt sig att hjälpa till att få Mehdi satt på fri fot.Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Sen säger ni att man inte ska döma han för snabbt, men det gör ju ni mot USA och säger att de ska stämmas. Ni har hört från en part att de torterar fångar, och den parten har all anledning att själv smutskasta USA. Fortfarande finns det inga bevis för att de gjort det, så innan ni snackar om häxprocesser mm så gäller det båda parterna.
Kräv i så fall en oberoende utredning, då och endast då kommer all sanning fram.Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Det är klart att de ska stämmas, de har brutit mot folkrätten och sin egna författning genom att hålla individer inlåsta utan att åtala dom för något formellt brott. Så deras brott är mer än önskvärt tydligt oavsett om de sedermera begått tortyr eller inte.
Ang. tortyren så kan det inte vara en slump att flera av Guantamo-fångarna har berättat om exakt samma former av tortyr (sömnbrist, kyla och avsaknad av social kontakt) samt att M.G. fysiska skador indikerar att han utsatts för extremt svåra köldförhållande konternuerligt fram tills alldeles nyligen.Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Vilka djävla bevis?????? Har du sett några? Har deras advokater sett några bevis (oops de har inga advokater)??? Har någon domstol/åklagare sett bevisen (oops i did it again, de har inte åtalats)???
Att inte samarbeta är inte skäl att hålla någon inlåst, det är upp till USA att bevisa brotten vilket de inte ens har försökt göra hittills...
"Helt naturligt att ha dessa kvar, så arbetar även det svenska rättsväsendet."
Bullshit, möjligen de första dygnen, sedan måste en åklagare godkänna häktningen...
"Sen säger ni att man inte ska döma han för snabbt, men det gör ju ni mot USA och säger att de ska stämmas. Ni har hört från en part att de torterar fångar, och den parten har all anledning att själv smutskasta USA. Fortfarande finns det inga bevis för att de gjort det, så innan ni snackar om häxprocesser mm så gäller det båda parterna."
Ingen hade klagat om USA hade försett dom med advokater (eller i alla fall tillåtit dem att ha advokater), och sedan åtalat dom i amerikansk eller internationell domstol. Problemet är än en gång att :
1. De har inte blivit formellt anklagade för ett brott
2. De har inte fått en advokat
3. De har inte fått sin sak prövad i domstol
4. De har inte fått granska bevisen emot dem (finns inga?)
5. De har av genom ordlekar Bush och hans vänner fråntagits sin rätt både enligt amerikansk lag och internationella lagar. Det finns bara en rimlig anledning till detta beteende, nämligen att man vill bryta mot amerikanska lagar eller internationella lagar eftersom de är "för snälla" för dessa fångar.
6. De hålls fångna under former som inte ens liknar ett normalt amerikanskt fängelse, vilket återigen visar att man inte avser respekterar dessa fångars mänskliga rättigheter.
"Kräv i så fall en oberoende utredning, då och endast då kommer all sanning fram."
Skulle inte ens ha behövts om USA hade skött saken rätt från början. Ge dom advokathjälp, åtala dem, presentera bevisen samt sluta med regelvidriga förhörsmetoder (om de nu förekommer, men så länge de hålls på en militärbas i burar så kommer misstankarna att finnas där)...Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Då begår Sverige brott mot folkrätten varje dag då. Polisen anhåller folk varje dag som sedan släpps i brist på bevis. Det här är precis samma sak. Skillnaden är att det är mycket svårare att bevisa en enskilds persons skuld vid den här typen av brott än vid mordbrand, mord mm.
"Ang. tortyren så kan det inte vara en slump att flera av Guantamo-fångarna har berättat om exakt samma former av tortyr (sömnbrist, kyla och avsaknad av social kontakt) samt att M.G. fysiska skador indikerar att han utsatts för extremt svåra köldförhållande konternuerligt fram tills alldeles nyligen."
Tror du att dessa människor är dumma? Vad som ska sägas respektive göras vid olika tillfällen får man läras sig långt innan det händer. Alla som har gjort militärtjänsten här i Sverige t.ex. vet vad man ska säga om man blir fånge vid en konflikt. Underskatta inte folk.
"Vilka djävla bevis??????"
Tror du riksåklagaren inleder en förundersökning om det inte finns några bevis alls? USA Har presenterat bevis, även om de inte är hållbara. Det är därför han släpptes. Om ni följer händelserna så åtalar man folk efterhand som man lyckas säkerställa bevisen. De som sitter där idag är sådana fångar där det finns bevis, men de räcker inte för fällande domar, därför försöker man få fram information för att kunna fälla dem.
"De har inte blivit formellt anklagade för ett brott"
De har formellt blivit anklagade för folkmord och terrorism direkt hos FN.
"De har inte fått en advokat De har inte fått sin sak prövad i domstol "
Helt rätt. Här är verkligen ett legitimt skäl att kritisera USA.
"De har inte fått granska bevisen emot dem (finns inga?) "
Det görs vid ett ev åtal, precis som i Sverige.
"De har av genom ordlekar Bush och hans vänner fråntagits sin rätt både enligt amerikansk lag och internationella lagar. Det finns bara en rimlig anledning till detta beteende, nämligen att man vill bryta mot amerikanska lagar eller internationella lagar eftersom de är "för snälla" för dessa fångar."
USA är ett land som är i krig. Det handlar om att avskräcka andra terrorister. Vad skulle du göra om du låg i krig?
"De hålls fångna under former som inte ens liknar ett normalt amerikanskt fängelse, vilket återigen visar att man inte avser respekterar dessa fångars mänskliga rättigheter."
Har du varit i ett amerikanskt fängelse? Det går inte att jämföra med ett svenskt fängelse om du tror det. Du kan inte slänga in dessa i ett amerikanskt fängelse. Vad tror du de amerikanska fångarna skulle göra med dem? Tror de har det bättre där de är i så fall. Tänk efter lite.
""Kräv i så fall en oberoende utredning, då och endast då kommer all sanning fram."
Skulle inte ens ha behövts om USA hade skött saken rätt från början. Ge dom advokathjälp, åtala dem, presentera bevisen samt sluta med regelvidriga förhörsmetoder (om de nu förekommer, men så länge de hålls på en militärbas i burar så kommer misstankarna att finnas där)..."
Återigen, USA är ett land i krig. Tror du att saker och ting fungerar likadant i krig som i fred. Det är så j-a lätt för oss att sitta och kritisera andra när vi inte har varit i krig sen 1809. Jag kan väl tänka mig att du inte har någon anhörig som var med i WTC t.ex.? Eller i pentagon? Skillnaden mellan dessa parter är att USA riktar sig mot militärer och stridande individer, medans Al Quaida riktar sig mot civila i sina gärningar, och vilka är det ni kritiserar? Det är sådana åsikter som ger grogrund till terrorister och legitimerar USA att hålla beväpnade styrkor i andra länder under längre tider.
"Vet du varför fångarna satt på Kuba och inte i USA?"
Se ovan.
Ett tips kan vara att följa flera olika medier så man får fram alla parters motiveringar, skildringar och åsikter. Då skulle kanske debatten låta annorlunda härinne.Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
I Sverige får man inte sitta anhållen ett år utan att åtal väcks.
<b>De har formellt blivit anklagade för folkmord och terrorism direkt hos FN.</b>
Al-Quaida som organisation, ja, men inte de enskilda personerna.
<b>Vad skulle du göra om du låg i krig?</b>
Jag skulle då inte starta ett nytt krig mot ett land som inte har med saken att göra.
<b>"Vet du varför fångarna satt på Kuba och inte i USA?"
Se ovan.</b>
Om du med "Se ovan" syftar på "Du kan inte slänga in dessa i ett amerikanskt fängelse. Vad tror du de amerikanska fångarna skulle göra med dem?", så är det väl ingen som har sagt att de skulle sitta i ett vanligt amerikanskt fängelse? Vad det stod var att de "hålls fångna under former som inte ens liknar ett normalt amerikanskt fängelse".
Varför placerade man inte fångarna i ett läger i USA? Jo, därför att man då hade varit tvungen att följa USA:s lagar och släppa dem om man inte kunde finna bevis inom någon vecka. Man hade också varit tvungen att behandla fångarna humant, vilket man alltså kunde strunta i genom att placera dem på Kuba.Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
> <b>vilket man alltså kunde strunta i genom att placera dem på Kuba.</b>
Borde nog ändras till "<b>hoppades</b> man alltså kunde strunta i genom att placera dem på Kuba", eftersom att amerikansk domstol nu har sagt att det inte spelar någon roll om de sitter på Cuba eller i US.Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Ge mig ett exempel i Sverige med en enda fånge som setat häktad i mer än sex månader utan att ett åtal har väckts och utan att fången fått tillgång till advokat.
"Tror du att dessa människor är dumma? Vad som ska sägas respektive göras vid olika tillfällen får man läras sig långt innan det händer. Alla som har gjort militärtjänsten här i Sverige t.ex. vet vad man ska säga om man blir fånge vid en konflikt. Underskatta inte folk."
För det första, jag har gjort militärtjänst och jag har ingen aning om vad jag ska säga i händelse av fångenskap. För det andra, hur har dom ådragit sig köldskador på egen hand på Kuba i sina celler med enbart tillgång till Koranen? De fysiska skadorna måste vara orsakade av tredje person!
"Tror du riksåklagaren inleder en förundersökning om det inte finns några bevis alls? USA Har presenterat bevis, även om de inte är hållbara."
Fortfarande, vilka bevis? Att han hade förfalskade pass på sig (t.ex.) är inget bevis för terrorism, bara för urkundsförfalskning och det är ett brott som han ska åtalas för i landet han greps.
"Det är därför han släpptes. Om ni följer händelserna så åtalar man folk efterhand som man lyckas säkerställa bevisen. De som sitter där idag är sådana fångar där det finns bevis, men de räcker inte för fällande domar, därför försöker man få fram information för att kunna fälla dem."
Men för att ett åtal ska kunna ske så måste det finnas en skälig misstanke om brott och om det finns en sådan så måste den backas upp med bevisning inom rimlig tid, man häktar inte folk för att sedan gå ut och söka efter bevis.
"De har formellt blivit anklagade för folkmord och terrorism direkt hos FN."
Ingen av de som satt på Kuba har blivit anklagade hos FN, för att föra en formell anklagan hos FN krävs att folkrätten inte bryts, något Usa gjort genom att bara låsa in dom utan att delge misstanke om brott.Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Exemplet med Sverige tog jag upp för att proceduren är i princip densamma, men krigslagar och civila lagar är detsamma.
Dra sen inte in Irak-kriget i det här. Det är en helt annan förutsättning och annan bakgrund. Starta gärna ett nytt forum för att diskutera det. Ingen från Irak sitter på Guatanamobasen.
Att ha fångarna i USA är fortfarande inget alternativ. Även om man har de separerade från amerikanare är det många av rent hat som skulle göra allt för att ta lagen i egna händer.
Vad jag vet så får alla som gör militärtjänst i Sverige lära sig att man ska enbart uppge namn, nummer och grad.
Och sen eftersom det fortfarande är krig så strör man inte ut bevisen hur som helst. Många bevis innehåller känslig information som fortfarande skulle kunna utnyttjas av illasinnade människor. Både UD och RÅ säger att de har fått se bevisen USA hade och bekräftade att de finns. Att det inte räcker för ett åtal är en annan sak.
Sen har samtliga blivit delgivna hos FN misstänkta för terrorism av de som sitter där jo.Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
"Sen har samtliga blivit delgivna hos FN misstänkta för terrorism av de som sitter där jo."
Nej, enbart de som Usa kunnat presentera bevis mot, de är också åtalade nu i laga ordning.
"Genevefördraget säger att ett land i krig får hålla fångar under den tid landet är i militär konflikt och man misstänker att personen ifråga kan utgöra ett hot."
Också fel, men rätt. Fångarna som får hållas är militära motståndare (det vill säga _soldater_ ur motståndarlaget) och inte civila (med undantag om de tagits mitt i en fientlig handling riktad mot den militära makten).Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
>ansträngt sig att hjälpa till att få Mehdi satt på fri fot.
Phuuu ! Vem är det som ligger på vänster flumskalan.Det var det djä.. jag hört att Vi skulle vara ansvariga
för att en djä.. förbrytare får skadestånd för att han "skitit och trampat i det" .
Fö vet jag att Ud handlat helt korrekt i denna fråga.Ahltin tror att han skall bli Justitieminister.Men detta
ställningstagande visar att hans omdöme sviker,som hos de flesta KD nissarna.
Det blir väl en Knutbypastor som blir Kulturminister eller något annat som passar. VAKNA ! :-)Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Och hur har UD handlat korrekt i denna fråga? Har de fördömt den människoförnedrande behandlingen Usa har utsatt M.G. för? De kanske har behandlat detta fall enligt den korrekta byråkratiska vägen men Sveriges regering har INTE behandlat fallet korrekt, hade det varit vilket annat land som helst som utsatt en svensk medborgare för behandlingen i fråga så hade det varit ramaskri på Person m.fl.
För övrigt är detta inte en vänster / höger-fråga även om jag kanske var lite snabb att använda den formen av begrepp, det är en fråga om huruvida man har tilltro till ett rättssystem som anser att man är oskyldig tills annat är bevisat. Du har inte den tilltron då du uppenbarligen tittar på vad han har gjort tidigare medan jag har tilltron och vill att varje brott ska behandlas individuellt.
För övrigt undrar jag fortfarande vilka bevis du har för att han är en "djä.. förbrytare", jag tror att såväl Säpo och Usa skulle vara mycket intresserade att ta del av de. Om du inte har någon bevisning så tycker jag att du borde tänka efter om han verkligen är en "djä.. förbrytare", något som faktiskt gränsar till förtal (vilket borde göra dig till en "djä.. förbrytare ", hoppas du åker dit och döms enligt din egna rättspraxis!).Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Vem fae.. har inte gjort det , djä.. bull Vi har 12 - 13 C på vår toa så fort det blir vinter.
Det är en stor djä.. bluff. Han skall plockas ner i sina egna motsägelser ! Stor djä.. skitstövel !Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
Besök http://www.umm.edu/outdoor/hypothermia.htm
Vid 85 graders F (29.4 grader C) yttemperatur på skinnet så börjar kroppen att ta rejäl skada. Hur lång tid tror du att det tar innan förfrysningsskadorna börjar komma om du inte har en chans att värja dig mot kylan?Sv: Också ett djä.. Tjaffs om denna Kubafånge
grrr
Jocke